"Du går, og bein av dinosaurer stikker opp av bakken": et intervju med paleontologihistorikeren Anton Nelikhov
Miscellanea / / April 05, 2023
Hvorfor var fossilisert ekskrementer fra Vladimir-regionen nyttig for forskere og som selger mammuter på annonsesider.
Nylig publiserte historikeren av paleontologi Anton Nelikhov en bok "Dinosaurer i Russland». Vi snakket med ham og fant ut om det ville være mulig å gjenopplive de eldgamle øglene, hvor man finner levningene deres, og hvordan Ilya Muromets er forbundet med alt dette.
Anton Nelikhov
Om paleontologi
Hvordan startet lidenskapen din for paleontologi?
- Det er en fengende setning fra en entomolog: «Alle barn er glade i insekter og frosker. Normale mennesker kommer over det." Det er det samme med paleontologi.
Som barn tok foreldrene mine meg med til fornøyelsesparken i Moskva. Det var en vegg med malte dinosaurer. De gjorde et varig inntrykk på meg! Jeg fablet om dem.
I sovjettiden fantes det ingen bøker, ingen blader om dinosaurer – ingenting.
Jeg måtte kjøpe frimerker med dinosaurer. De koster vanvittige penger.
Jeg ble interessert i dette emnet igjen i en alder av 27, da jeg kjøpte en bok om dinosaurer til mitt eldste barn. Kontaktet paleontologimiljøet. Jeg begynte å samle skjell og historier om folk som også samler på dem.
Hvordan ser jobben til en paleontolog ut?
— Arbeidet til paleontologer består av to deler. I den varme årstiden - feltsesongen. Folk går gjerne til marka med spader, hakker og annet verktøy. Grav opp bein og skjell. Så starter laboratoriearbeid - funnene renses og undersøkes.
Hvordan oppsto vitenskapen om paleontologi?
Den franske naturforskeren Georges Cuvier regnes som paleontologiens far. Fram til 1800-tallet var det ingen anelse i Europa om dinosaurer og andre dyr som fantes i gamle tider. Folk levde i samsvar med det kristne verdensbildet. Og Bibelen sier ikke at noen kan forsvinne. Herren skapte alle én gang og, antagelig, fullkomne. Hvordan kan en fullkommen skapning av Gud forsvinne? Det stemmer, ingen måte.
Selve ideen om utryddelse var i strid med kristne holdninger.
Derfor ble alt som folk fant tolket i samsvar med den religiøse modellen. Skjell på toppen av fjellet - spor etter flommen. Store bein er skjelettene til kjemper.
For eksempel, ikke langt fra Murom er det en landsby der Ilya Muromets angivelig ble født. Der fant de et sted med bein fra mammutfaunaen. Lokalbefolkningen begynte å fortelle at dette ikke er annet enn restene av monstre som Ilyusha beseiret.
Om utgravninger
Er du involvert i utgravninger?
- Ja. Når man er kjent med et stort antall paleontologer, oppfattes det som turisme. Jeg var i Volga-regionen, Moskva-regionen, Dagestan, Komi-republikken, Vologda-regionen, Sibir.
Da jeg skrev "Dinosaurer i Russland”, innså jeg at jeg personlig må besøke levningene deres.
Hvordan er utgravninger organisert?
– Først tar paleontologer kontakt med geologer og lokalhistorikere. Velg et sted.
Videre, avhengig av målene for leteekspedisjonen, må spesialister gå rundt i territoriet og finne punkter hvor du kan finne noe. Vanligvis er det et steinbrudd, en ravine, en høyde.
Hele løsrivelsen sprer seg langs veggen og ser etter bein. Hvis de ikke finner noe, går de neste dag til neste punkt.
Det er stasjonære utgravninger - når paleontologer kommer til et bestemt sted for å trekke ut den maksimale mengden materiale. I dette tilfellet bruker ikke alle spader, men kniver og børster.
Hva er det mest verdifulle funnet du har oppdaget?
– En gang dro vi sammen med kamerater fra det paleontologiske instituttet til Samara-regionen og pirket rundt i et lite veibrudd i en hel uke.
Under oppholdet hadde vi praktisk talt ingen funn. Beina er små og sjelden funnet. Ikke interessert.
Det er en slik ting - "den siste dags forbannelse." Det betyr at du vanligvis finner det mest verdifulle når det ikke er tid til å grave.
Og nå - yrende regn, om en time må vi dra. Jeg ble lei, jeg slo en hakke på et tilfeldig sted og fant kjeven til en captorinid, et dyr som ser ut som en stor øgle og levde lenge før dinosaurene. Hun hadde flere rader med tenner som hun gnagde bløtdyr med.
Det var en vakker kjeve! Størrelsen på en stor mannlig pekefinger.
– Også, så vidt jeg vet, fant du i Moskva-regionen en eldgammel sjøstjerne – den tiende i verden på 200 år med leting. Fortell om denne saken.
- Ja. Det er meg hoppet over arbeid. Gikk til steinbruddet på en ukedag. Min oppmerksomhet ble tiltrukket av en geometrisk riktig stein. Som det viste seg, inne var det en sjøstjerne. Bildet hennes ble publisert i National Geographic. En stjerne har blitt en stjerne.
– Kan det være at en person ved et uhell oppdager beinene til en dinosaur i sommerhytta sin?
Dinosaurbein er en veldig skjør ting. Dens tetthet er som en sandkake. Hvis en person ved et uhell finner det, så vil de mest sannsynlig ødelegge det når de prøver å trekke det ut.
Det var en trist historie i Tatarstan for hundre år siden. To geologistudenter gikk gjennom de lokale ravinene og i en av dem fant de et helt skjelett av en øgle. De bestemte seg for å ta et bedre bilde av ham. De tok hodeskallen i hendene, og den smuldret opp.
I utgangspunktet finner folk noe av liten verdi - skjell eller mammutfauna.
I middelalderen ble restene av mammuter kalt bein fra kjemper, nå selges de på Avito.
For eksempel kom jeg på en eller annen måte over en slik annonse: på bildet - en mammuttann, bildeteksten: "Bein av en ukjent dinosaur. 40 000 rubler".
Jeg skrev til mannen at dette funnet er uten verdi – det kan bare tas med til lokalhistorisk museum. De svarte meg ikke.
Noen ganger klarer noen å finne noe interessant. For eksempel bestemte folk seg for å flytte huset for 10 år siden. De slapp en av sandhellene, og under den var halve kjeven til en øgle. De donerte det til Paleontologisk institutt.
En tristere historie skjedde i Stavropol. Der fant lokale innbyggere et helt skjelett av en eldgammel hval. Lagt ut på Avito. Og så forsvant både denne kunngjøringen og dens skapere et sted.
Om dinosaurene i Russland
- I hvilke regioner i Russland er de største lokaliseringene av dinosaurrester?
«Vi har to gigantiske lokasjoner. En av dem, kanskje den største i verden, er i Blagoveshchensk. Der fant de store øgler fra slutten av krittperioden - hadrosaurer, tyrannosaurer.
Kanskje skjedde en katastrofal hendelse der - for eksempel en flom eller en gjørmestrøm - og hele flokker med dinosaurer døde. Det er praktisk talt ingen hele skjeletter der. Men alt er dekket av steinsprut. Du går, og bein av dinosaurer stikker opp av bakken.
Den andre plasseringen er i Kemerovo-regionen, nær landsbyen Shestakovo. Her er restene av dinosaurer fra midten av kritttiden. I 20 år har det vært foretatt utgravninger her årlig.
— Hvilke viktige funn for verdenssamfunnet er gjort i Russland?
— Paleontologi gjør sjelden enestående funn. Å jobbe i dette området er som å fylle et puslespill: de fant en ny dinosaur, den så ut på en bestemt måte, rekkevidden var slik og slik. Dette er små detaljer som hovedsakelig er av interesse for en smal krets av spesialister.
Men det var noen lysende funn. For eksempel oppdaget Pavel Beznosov, en geolog og paleontolog fra Komi-republikken, en av våre eldste landbaserte forfedre - "fisk med ben." Hun hadde allerede poter, hun prøvde komme ut på land. Denne oppdagelsen ble rapportert i topptidsskriftet Nature, og Beznosov våknet berømt.
Også på global skala er studiet av mammuter viktig. Siden Russland har en stor permafrostsone, finnes det mange av dem der. Dette gjør at vi kan trekke nye konklusjoner om økosystemet.
Om utseendet til dinosaurer
– Hvordan klarer forskerne å gjenopprette utseendet til dinosaurer hvis det er svært få levninger?
– Vi har ikke mange av dem. Og i Nord-Amerika finner de hele skjeletter. Noen av beinene forblir bemerkelsesverdig godt bevart. På dem, i fantasien, bygges muskler, hud og så videre opp.
Kan det være at dinosaurskinn faktisk var dekket av pels og fjær?
– Det antas at de fleste dinosaurene var dekket med fjærlignende strukturer. Men ikke med svingfjær, som fugler (det er ikke nødvendig for en tyrannosaurus å fly), men små og upåfallende.
Fjær og ull finnes faktisk. De mest eksotiske funnene av hud er i koprolitter, forsteinet avføring. Noen steder er ganske mange av dem bevart. For eksempel, i byen Vyazniki i Vladimir-regionen, er det en hel skaft av koprolitter, men det er praktisk talt ingen bein.
Forskere undersøkte dem opp og ned og fant ull i dem. Det er to alternativer for hvor hun kan komme fra der: enten spiste noen noen, eller noen slikket seg som en katt.
Så det viser seg at den eldste ullen er i avføring i Vladimir-regionen.
Om fremtiden til paleontologi
Hva er fremtiden for denne vitenskapen?
— La meg starte med å si at paleontologi er en grunnleggende vitenskap. Det trengs slik at folk har et adekvat bilde av verden – en forståelse av hvordan vår planet.
Jeg tror ikke at noe fundamentalt nytt og viktig vil bli oppdaget i paleontologien. Forskere vil sannsynligvis avgrense detaljene.
Kanskje paleontologi på en eller annen måte vil hjelpe medisinen. Tross alt er mennesket et derivat av eldgamle vesener. Å forstå hvordan de utviklet seg vil tillate oss å lære noe nytt om kroppen vår.
Hvorfor døde dinosaurene ut og vil det være mulig å gjenopplive dem?
– Det vestlige konseptet anses som grunnleggende: en asteroide falt til jorden. Hun har mange spørsmål. Noen forskere prøver å se etter interne årsaker. For eksempel er det en versjon at det dukket opp blomstrende planter som dinosaurer egentlig ikke kunne spise. Eller at det er mange pattedyr og de begynte å massivt spise egg.
Uansett hvordan det er, kan ikke dinosaurer gjenoppstå. Kanskje, for publikums underholdning, er de valgt fra en struts eller en kylling. Og vi vil få gigantiske tannfugler som vil se ut som tyrannosaurer, men som ikke blir tyrannosaurer.
Les også🧐
- "Vi leker fortsatt i sandkassen": et intervju med astrofysiker Alexander Perkhnyak
- "Når de finner ut at jeg studerer maur, spør de:" Hvordan kan jeg få dem ut av leiligheten? "": et intervju med myrmekologen Pavel Lisitsyn
- "Etter skiftet mitt teller jeg fingrene mine for å se om en krokodille har bitt dem av": et intervju med eksotolog-herpetolog Tatyana Zhamoyda
Ukens beste tilbud: rabatter fra AliExpress, Lamoda, L'Etoile og andre butikker
Black Friday og andre kampanjer: når og hvor du lønnsomt kan kjøpe de nødvendige varene